兰世立的个人简介
兰世立,1966年6月5日出生于湖北省武汉市,新加坡籍,曾是全国工商联旅游商会副秘书长、中国企业家协会常务理事、湖北旅游商会会长、湖北企业家协会副会长、武汉大学董事、武汉大学校友总会副秘书长引、中国东星集团有限公司董事局主席、总裁。2010年4月,兰世立因逃避追缴所欠税款,一审被判处四年刑期,第四次进入监牢,继在湖北高院判定东星集团一审败诉之后,兰世立将融众集团等告到了北京;2013年4月15日,进入二审质证;2013年8月7日,兰世立以病残为由提前出狱;2014年2月19日,兰世立与融众集团的诉讼开庭。2016年9月16日,兰世立涉嫌偷渡入境案在新加坡开庭。人物介绍
兰世立,湖北武汉人,1990年毕业于武汉大学,经济系硕士。原全国工商联旅游商会副秘书长,中国企业家协会常务理事,湖北旅游商会会长,湖北企业家协会副会长,武汉大学董事,武汉大学校友总会副会长,中国东星集团有限公司董事局主席,总裁。
兰世立在其多年的企业经营过程中,因敢想敢干,不循常理出牌,曾创造多项商界奇迹,名噪一时,有“湖北首富”之称,但也因经济问题,多次遭公安部门传唤、监视居住和拘捕。2009年3月15日,在东星航空有限公司被强制停航之后,债务缠身的兰世立在珠海机场试图出境时被警方控制,旋即被羁押回武汉小范围监视居住。同年9月13日,兰世立被武汉市公安局刑事拘留,2009年9月29日,经武汉市人民检察院批准,由武汉市公安局执行逮捕。2009年12月12日被武汉市公安局取保候审。2010年2月23日法院下达逮捕决定,同日交付武汉市公安局执行。2010年4月9日,因犯逃避追缴欠税罪,被武汉市中级人民法院一审判处有期徒刑四年。
人物大事
1980年,“接班”去武汉商业局系统的乌龙泉矿做商店营业员。
1986年,考取武汉市中等专业学校,后入武汉大学的干修班。
1990年,从武汉大学毕业,在湖北省政府机关工作,同年转而到海南省政府机关工作。
1991年,在武汉创立东星电子有限公司。
1992年,在武汉开设“东宫”酒楼,进军餐饮业。同时开始进军房地产行业。
1993年,进入旅游业,成立了东星旅游公司。
2003年,收购汉口国旅,获得出境权。在北京、上海、深圳展开并购旅行社行动。
2005年,获得中国民航总局批准,筹建东星航空有限公司。
创业经历
1991年6月,兰世立创办武汉东星电子有限公司。兰世立还在企业中独创了企业员工军训,并从1992年第1届已历24届,一直坚持,先后有三千余名职员从东星军营走出来,锻造了一批训练有素的队伍。
在东星航空公司的筹建过程中,兰世立利用民营资本可以进入航空业这一项国家政策,在最短的时间内获得了民航总局的批准。平台建立之后,兰世立不仅利用这个平台吸引了飞行员、空乘、飞机、航材,而且以不足30亿元的总资产,租购来120亿的空客飞机。
兰世立还别出心裁地创办东星商学院,用来培训新职员及管理人员,并投入巨资建立了自己的商学院及军事训练基地。兰世立所提倡的“东星是我家”、“东星是一个舞台”的理念成为企业界所推崇的新概念。
1991年,东星集团在武汉成立,兰世立为总裁。
2003年,东星集团与湖北钟祥市旅游投资开发公司(归钟祥市政府管理)签订合同,得到部分景区40年的经营权。
2005年,东星集团申请成立航空公司获批,东星航空正式成立。,兰世立登顶《福布斯》湖北富豪榜。
2005年《福布斯》把兰世立列为中国富豪榜第70名,成为湖北有史以来第一名进入该榜前100名的富豪。《福布斯》还以“财富新势力”的封面故事大篇幅推介这位企业家。
2008年1月,东星集团以东盛房地产作为抵押,向融众集团借款。
2008年4月,金融危机爆发,东星航空资金链亦开始紧张,东星集团为保住航空产业,不惜以东盛房地产换资金来救活。但东星方面表示,由于相关股权转让融众只支付了8000多万元,航空公司最终没能救活。东星集团为挽救资金链紧张的东星航空,将集团旗下的东盛房地产委托给融众集团经营。
2008年7月,东星集团以3.15亿元将东盛房地产100%股权转让给两名自然人李军和杨。
2009年8月,未收到余下款项的东星航空破产。
2010年2月东星及兰世立诉融众第一次开庭,后东星败诉。
2010年4月8日,因逃避追缴所欠税款,武汉市中院一审判处兰世立有期徒刑4年。
2011年,东星集团经历航空破产、兰世立入狱等一系列风波后,对方单方面要求解除合同。此时,东星已在景区范围内投入大量资金。这部分资产保守估值为十亿元。
2011年5月,兰世立因不满东星航空被裁定破产而控告民航中南局一审开庭。
2013年8月7日,在折合入狱前监禁时间后,兰世立提前出狱。
2013年8月28日,东星集团宣布,已收到东星诉融众股权纠纷案及东星诉钟祥旅游合同纠纷案二审均裁定发回重审,两案一审中均判定东星集团败诉。对于刚出狱的兰世立而言,可以说已暂时扳回两局。
主要作品
《民营企业快速崛起密码》
主要内容:
第一讲 企业家不能没有梦想
从5岁生日到湖北首富,有事业才有爱情,没有梦想的人,不适合做企业家。
第二讲 用行动实现梦想
企业家要用梦想点燃团队激情,企业家掌握企业的命运。
第三讲 剑走偏锋,战无不胜
想别人想不到的,做别人做不到的,新招、奇招、怪招打天下,变闲置资产为优良资源。
第四讲 想象力创造超额利润
走智商道路,想象力创造超额利润。
第五讲 逆向思维无竞争
该放弃的要放弃,把不可能变成可能 逆向思维无竞争。
第六讲 能成功就是好方法
做企业没有必要有模式,做什么不重要,赚到钱最重要 能成功的方法就是好方法。
第七讲 在发展中求变化,在变化中求发展
在发展中求变化,追求高额利润是前提。
第八讲 股权:一人独有效率高,一个人独有股权的原因,一个人独有股权的好处,独裁照样能成功。
第九讲 不对称竞争无竞争 寻找没有竞争的行业 有竞争就把它变成不对称 同行之间不打价格战
第十讲 用全新理念塑造非凡企业,用愿景凝聚人心,用使命点燃激情。
“十不准’塑造东星文化。
第十一讲 企业家的自我管理,企业家要永葆创业激情,企业家要有成败皆英雄的心态,企业家要有远见及使命感。
公司破产
从2008年中旬起,有媒体先后多次报道东星航空资金链紧张问题。2009年3月14日,应武汉市人民政府请求,民航中南地区管理局决定,自15日0时起,暂停东星航空公司航线航班经营许可。3月15日兰世立在珠海机场试图出境时被警方控制,随后被带回武汉小范围监视居住,其所涉案件由武汉市公安局经济犯罪侦查处办理。武汉市中级人民法院于3月30日立案受理了通用电气商业航空服务有限公司等六家公司申请东星航空有限公司破产一案,人民法院裁定东星航空破产。
在法院作出清算裁定后,先是油料公司、多家机场公司等向武汉中院提出对东星航空进行重整的申请。但民航有明文规定,现行法律是不允许机场、航油公司参股航空公司的。
2009年6月22日,东星国旅向人民法院递交申请,引进上海某公司作为战略投资者进行重整。
2009年8月26日,武汉市中级人民法院裁定,东星航空有限公司破产。
被判入狱
法院审理一审获刑
东星航空有限公司实际控制人、董事兰世立,因犯逃避追缴欠税罪,2010年4月9日,被武汉市中级人民法院一审判处有期徒刑四年。
依据检察机关提起的公诉:2006年5月至2009年2月,黄陂区地税局天河税务所针对被告单位东星航空公司欠缴税费的情况,依法对其先后多次下达《限期缴纳税款通知书》。但被告单位均以资金困难等理由,拒不缴纳。黄陂区地税局在多次催缴无效的情况下,提请黄陂区法院强制执行,区法院根据区地税局的申请下达行政裁定书,裁定东星航空公司欠缴税款为38469155.14元,准许强制执行,并两次向被告单位东星航空有限公司下达《限期缴纳税款通知书》。被告单位东星航空有限公司仍未按照法院的裁定和执行通知书的要求缴纳所欠税款。
经法院审理:东星航空公司实际控制人兰世立在明知黄陂区地税局多次催缴欠税、区法院裁定强制执行的情况下,为逃避追缴欠税,采取隐匿、转移经营收入的方式逃避追缴欠税,指使手下相关人员共将人民币5亿余元营业收入予以转移、隐匿,造成税务机关无法追缴其所欠缴的税款共计人民币50600620元。
法院认为:被告人兰世立犯逃避追缴欠税罪,判处有期徒刑四年。
二审质证
2013年兰世立身在囹圄,但东星集团关于湖北东盛房地产有限公司的股权纠纷却仍在继续。继在湖北高院判定东星集团一审败诉之后,兰世立将融众集团等告到了北京,2013年4月15日进入二审质证。
四度被抓
在这场真相至今未能明晰的案件里,兰世立经历了四度被抓。
陈有西为代表的律师团队曾上呈过一份致最高法院的代理词,其内容显示,东星航空破产后,2009年3月15日,兰世立被抓后,在立案前被放出来。当年9月13日,兰世立再度被刑拘后,于12月12日被取保候审出狱,但次年2月23日,一审开庭后,兰世立再次被逮捕。
2010年4月8日,武汉市中院一审判处兰世立有期徒刑4年,他获刑理由仅是逃避追缴所欠税款5000多万元。
监狱生活兰世立在被拘押期间,写了两部文稿,一部是创业史《东星18年》,一部是写自己的监禁生涯。东星航空被宣告破产后,兰世立所建立的东星集团已元气大伤,仅剩东星旅游在勉力维持,但兰世立的理想并没有就此结束,仍希望借东星旅游的经营东山再起。昔日的部下,大多数或者被国航接收,或者离开,也有一部分人员放弃了去国航的机会,选择留守在东星,他们仍然信赖兰世立的个人能力,希望随他继续同行。
“兰世立一直认为自己是冤枉的,自入狱后,他开始启动系列的自救行动。”一长期关注东星集团人士介绍, 2011年3月,服刑期间的兰世立,对外传出一份《遗书》,其以太太、女儿、东星同仁和其母校武汉大学为对象,以极度煽情的方式叫冤,引发业内外关注,此举被视为兰世立展开自救的开始。
此外,兰世立还让具有外国国籍的侄女兰剑敏作为庭外代言人,聘请律师、联络媒体,同时在各种相关场合四处奔走、活动,通过民航界首度“民告官”的形象,在司法界叫冤,并利用舆论压力,陈述案情。这么多年下来,市场从未断过有关兰世立的相关消息。
狱中绝笔信
2011年3月份,兰世立在狱中写下的绝笔信曝光,信中他痛陈“家史”,东星集团对民航中南局提起行政诉讼,漫长的“东星救主”拉开帷幕。这是一个注定被写入产业经济史的故事,有关航空业改革、企业家精神的话题在此刻重新被提及,多了一份沉重。
2011年2月份,身陷囹圄的兰世立从监牢里传出一封绝笔信,随即全国舆论哗然,焦点在时隔两年之后再次回到兰世立身上。
人们心怀惴惴地猜测绝笔信的真实度,但依然相信这是来自于一代富豪内心最深处的哀鸣:当你们看到这封信的时候,我已经不在人世了……你的父亲既不是破产者,也不是坏人,而是一个很有作为而且高尚伟大的人,是一个可以让你骄傲的父亲……旋即,媒体以《东星:丧钟为谁而鸣》作文,回顾了兰世立被抓前后的片段。
在监牢外,一场援救已经展开。因不服民航中南局2009年3月做出的暂停东星航空飞行决定,2011年2月9日,原东星航空大股东东星集团向广州市白云区人民法院提起行政诉讼,请求判令民航中南局的行政处罚决定无效。
兰世立的昔日部下试图以“民告官”这样的行为,抗争兰世立身上背负的沉重罪名,在民航史上,尚属首次。广州市白云区人民法院正式受理此案。接近东星集团的人士称,兰世立入狱后,东星集团旗下的酒店、房地产、旅游等业务板块基本停滞,正常运营的业务只剩下一个景点。东星集团原有员工6000多人,只剩下100多人。东星集团总裁助理兰剑敏介绍,东星航空破产终结时,“清算率只有百分之十几,百分之八十多的资产无故蒸发。”
然而,兰世立抗争的声音显得那么渺小和无助。在微博上,仅有171个粉丝的东星集团的微博显得冷静孤寂,却不间断地发布着关于兰世立本人、关于东星救主的进展。
提前出狱
出狱时间
兰世立刑期于2013年11月23日截止,而他本人也在积极申请减刑假释,如果进行得顺利,也许几个月就出狱。2013年8月7日,兰世立出狱,而其申请提前出狱的理由则是病残。身体不好一直贯穿了兰世立服刑的全过程。
狱中的兰世立,被视为头号监管对象
2013年8月7日,湖北一权威人士,接到一份由主管部门下发的正式通知,其内容中显示:东星航空原董事长兰世立已于当日出狱,要求不要予以传播。随后,有媒体致电东星航空案件代理律师陈有西求证,其也表示,兰世立确实已出狱。
“一般服刑期过一半以后,服刑人员就会陆续申请提前出狱,而监区监管干部根据服刑人员的表现,予以审批。”一接近兰世立人士介绍,罪犯入监后,所做各种事情均与减刑挂钩,一般4年的刑期,只需3年左右即可出狱。
如果按照正常的时间节奏,兰世立的出狱日期是2013年11月,其出狱时间仅提前了3个月。“这是因为兰世立的狱中表现并不好。”上述知情人士指出,其一直达不到申请提前出狱的要求,已属于很晚出狱的服刑人员。
狱中的兰世立,被视为头号监管对象。“监狱外的人探视任何服刑人员都没有见兰世立这么难。”上述知情人士坦言,按规定,犯人服刑期内,直系亲属可以探视会见,其他亲友原则上虽不让会见,但只要有一定关系或方式,也可以见到。但这一规定对兰世立执行得特别严格,除直系亲属和律师外,在兰世立服刑期间,其鲜少见到其他亲友。
“在监管时,有几个同样服刑的人员会经常关注兰世立的动态,与其有关的事情都是监区一把手主抓的重要任务。”上述知情人士透露,除了直接看管的干部外,其他监区内的普通管理人员都尽量不跟兰世立接触。
身体不好一直贯穿了兰世立服刑的全过程。“他入狱不久就称身体不好,有诸多病痛,因此,监区对其对待方式是:虽然跟大家一起监管,但基本不用参加各种监区组织的活动,包括劳动任务。”上述知情人士介绍,其还时常因为生病而就诊,不过就诊时,他更会被严格监管,防止其有异常举动。这次,兰世立终于以病残为由,成功申请提前出狱。
举报控诉
袁善腊2014年2月24日,东星集团总裁兰世立举报武汉市原常务副市长袁善腊,称其“滥用职权,徇私枉法,非法转让国有土地”。同时还一并举报融众投资集团董事长谢小青伪造政府公章。其提供给记者一份东盛房地产公司《情况说明》,认为上面加盖的公章系伪造。
2014年2月24日晚,袁善腊回应,否定兰世立的说法,称兰世立是“人渣,谎话连篇”,并将和兰世立奉陪到底。
兰世立举报:袁善腊非法干预,贱卖国有土地
2013年8月,《福布斯》湖北首富兰世立服刑3年9个月后出狱。兰世立入狱前被认为是“张扬高调,桀骜不驯”的明星富豪,因为东星航空停飞罗生门,兰的商业帝国分崩离析,本人锒铛入狱。此后,他在监狱内写出遗书,监狱内举报时任武汉市常务副市长袁善腊,一直为自己的官司和东星航空破产案鸣冤叫屈。
兰世立寄给湖北省检察院和湖北省纪委的举报材料称,2009年6月4日,袁善腊在自己不分管土地规划工作的情况下,越权召开会议,明确指示武汉市东湖新技术开发区管委会,将光谷中心花园项目旁原公交车站的11亩多土地低价出让给融众集团旗下的武汉融城置业公司。
兰世立出示给记者两份材料,一份是武汉市东湖新技术开发区管委会专题会议纪要,另一份是该管委会呈报时任常务副市长袁善腊的签报。两份材料显示,袁善腊指示:光谷中心花园项目旁原公交车站11亩土地出让,要依法依规履行“招拍挂”手续,考虑到融众投资集团为光谷中心花园项目投入了巨额资金,为支持融众投资集团发展,在同等条件下,优先考虑武汉融城置业公司。
兰世立称,在袁善腊指示下,融城置业公司只是办理了招拍挂手续,但武汉相关部门并未真正让这块土地拿到市场上招拍挂。袁善腊还在会上指示土地出让金不超过2000万元。
兰世立称,融城置业在这块总面积7937平方米的土地上,兴建了一栋36层写字楼,总建筑面积78531平方米,但土地出让金只有1980万元,折算后每平方米为252元。兰世立称,当时在同一地段的商业土地每平方米已超过10000元,“贱卖国有土地,价格相差50倍。”兰世立称。
袁善腊回应:兰世立谎话连篇,我奉陪到底
针对兰世立举报其非法干预国有土地出让,贱卖国有土地给谢小青控制的融城置业公司,袁善腊回应称,“融城置业没有这块地”。谢小青只是承接了兰世立的光谷中心花园项目并帮助解决了兰世立留下的烂摊子。
袁善腊称兰世立是人渣,下流,谎话连篇,“我没有问题。我将和兰世立奉陪到底”,袁善腊说。
三兄弟2017年11月14日,兰世立在微信号东星旅行发表关于《对新疆麦趣尔及李氏三兄弟骗取百亿资产的控诉》,控诉书显示,被控诉人是上市公司新疆麦趣尔的董事长李勇、总经理李刚、副总经理理李猛;兰世立在控诉书中叙述了李氏三兄弟借助其收购泰国经营航空公司的项目进行国内资产套现;因项目资金受骗,兰世立被批捕,后因证据不足而被进行监视居住的事项。
控诉书显示,李氏三兄弟中李勇因涉及行贿200万元逃往美国,李刚、李猛则长期滞留香港,三兄弟为了将国内资产套现逃离中国。
兰世立表示将向中国证监会、中纪委、新疆纪委等相关部门控诉。
后续事件
东星集团唯一的资产是位于湖北钟祥的黄仙洞景区
重获自由后,以性格刚强著称的兰世立会如何行动?兰剑敏在公开场合表露不多,但其曾表示,自己尚未了解兰世立今后的动向,不过服刑这段经历不会让其丧失斗志。
此前,兰剑敏曾对本报记者介绍,高峰期时,黄仙洞景区曾有过每年4000多万的营业额,近几年已缩水为年均营收400多万元,但其目前是集团主要的资金来源,东星集团并非完全无资产。
“这块资产不一定优良,但能给兰世立重整旗鼓的理由。”上述关注人士坦言,兰总认为,对于商界来说,其年龄并不大,他的身体并非表现出来的那么差。东星集团的案件又有新进展,对于牌面看来,东星集团是有利的,如果兰世立奋力一搏,成功翻盘,也有可能。
不过,市场上另一种猜测则是,如同其他已出狱的仰融、牟其中、顾雏军等一样,栽过大跟头的兰世立也会选择低调行事。“此后,其行事风格可能会相对低调,即便重新创业,也会选择隐身幕后,这也可能是其重获自由的代价。”
“如今终于可以提前出狱,说明自救行动起到了一定效果。”上述关注人士指出,这意味着,兰世立终于结束了这段“牢狱之灾”。
兰世立反击力争40亿资产
因不服民航中南局2009年3月做出的暂停东星航空飞行的决定,2011年2月9日,东星集团向广州市白云区人民法院提起行政诉讼,请求判令民航中南局的行政处罚决定无效。2月24日,广州市白云区法院正式受理此案。2011年12月9日上午,该案在广州市白云区法院一审宣判,法院驳回原告东星集团的诉讼请求,认为被告民航中南局作出的停飞决定并无不当。东星集团一审败诉。
东星集团随即上诉,2012年3月7日,此案二审开庭。4月22日,广东省高院驳回上诉,维持原判。东星集团再次败诉。“对于停飞令,东星集团还会继续申诉。”兰剑敏对时代周报记者斩钉截铁。
长期的诉讼让身在监狱中的兰世立获得了全国众多媒体的关注,也带来了一些成效。相对于“停飞令”上诉的艰难,在东星集团众多追回资产的诉讼中,不少诉讼,随着兰世立的出狱,渐露胜诉的曙光。
8月28日,东星集团召开新闻发布会宣布称,东星集团、兰世立诉李军、杨、融众集团股权纠纷案被最高人民法院以“基本事实不清”为由,撤销原审判决,发回湖北省高院重审,此前东星集团方面还提供证据称:案件中的“股权转让书”上兰世立的签名为假,融众集团涉嫌伪造签名。而两个月前,东星集团起诉钟祥旅游投资开发总公司的钟祥风景区经营权的诉讼案也被判发回重审。
出狱之后的一个月以来,兰世立异常低调。已经有十几家主流媒体在预约兰世立的采访,但是兰世立认为,现在还不是时候,“他准备在一个恰当的时机站出来”。如果没有那40亿元待裁决的资本,兰世立仅仅依靠东星集团现在的规模,想要翻身还很困难。在外界看来,兰世立翻身的最大资本还在于人。
2016年9月16日,已入籍新加坡的兰世立涉嫌偷渡入境案在新加坡开庭。
2017年1月11日,曾被誉为中国民营航空“第一人”的前湖北首富兰世立再次回到公众视野,在北京举行的一次兰世立媒体见面会上,兰世立本人通过视频连线的方式和现场数十家媒体“会面”。不过,兰世立本人并未现身会场,而是以视频的方式出场,给出的理由是“临时有事过不来”。兰世立称1月10日已向最高人民法院再次递交刑事申诉状,目前最高院还未正式受理,申请撤销武汉市中级人民法院(2010)武刑初字第55号刑事判决,依法改判申诉人无罪。
2017年11月16日, 广州市公安局新闻办通报: 国际红通在逃人员兰世立涉嫌合同诈骗犯罪。
经典语录
1、 私人企业和求职者之间是恋爱关系;国企和职员是婚姻关系。讲座:民营企业快速崛起密码。
2、 当初如果我一直在省机关工作,就断送了一个湖北首富。
3、 在经济社会,一流的人才做经济。
4、 死都想过,世再无不可想之事。
5、 求职者面临的选择:大庙当小和尚还是小庙当大和尚的问题。
6、 享受恋爱的人不可能有大作为,恋爱使人处于幸福之中。
7、 放低身份、放下架子,忘记拥有 的荣誉。
8、 要创业,想好后就一直走下去,不能中途折返。
9、 最怀恋当初数钱的日子,赚钱的人老看不见钱不开心。
10、 想提问:大家向我开炮。
11、 用自己的双手去挣钱是一件光荣的事。
12、 社会应该提倡创业。
13、 大家蜂拥而至去考公务员,因为条件优越,公务员成了寄生虫,是耻辱的。
14、在身边找发财的机会。
15、工作、事业、人生,自己开心最重要。不能为了三斗米而折腰。
16、爱情和事业是矛盾的,二者应该分开。工作和生活之间有着鸿沟。
17、个性太强,容易折断;个性太弱,就任人蹂躏。
18、成了名人,就成了众矢之的。
19、心态好,一切问题都不是问题。
20、危难之时才见英雄本色。
21、要创业就想好,创业要乘早。
22、牺牲三五年时间,可以幸福三五十年。
23、虚假不能有所成就,大学生求职时包装自己是虚伪。
24、不能回答“钱怎样花”的问题。没有一分钱的存款,把钱全投在事业上,靠老婆养。
25、把钱存在银行是傻瓜:存一分钱,银行就会贷给别人赚钱。
26、网上流传“35岁之前靠能力赚钱,35岁之后靠人脉赚钱”是一句废话。有钱了自然就有人脉:穷在身边无人问,富在深山有远亲。
27、关于社会“仇富”心理,觉得先生是“暴发户”,而听了演讲之后就觉得先生是一个让人恨不起来的人。那自己应该多讲课,不讲课别人认为是暴发户,讲课之后受人尊重。
28、最难忘的事是在武汉大学读书期间靠捡牙膏皮度日。在武测进女生宿舍捡牙膏皮时被错认为“流氓”,遭人围攻,掏出自己的学生证,女生感动流泪。
29、招聘员工非武汉、湖北人优先,因“大城市病”:生活优越,不能吃苦;而移民群体集中优秀人才。
30、干事业要有激情。一个人做一件事,只要认真做就有激励,激励也因:①明确的目标②多大的兴趣。